2023年2月16日,由、挖贝研究院联合举办的“第七届挖贝北交所·新三板领军企业年会”在北京悠唐皇冠假日酒店盛大召开,本届大会以“笃定信心 开新局”为主题,汇集了多家北交所、新三板企业家、投资机构、券商以及多位知名专家学者、权威媒体,与参会嘉宾共同就“笃定信心 开新局”展开热切探讨。
圆桌论坛:新形势下新三板的新机遇(wabei.cn配图)
会中圆桌论坛环节,高级编辑高慧作为主持人,首创证券证券投资总部总经理邵帅、北京华清坤德投资管理有限公司董事长刘连兴、太极华保董事长周伟东、国环科技董事长骆建明、国融证券投资银行董事总经理林廷、围绕“新形势下新三板的新机遇”展开热烈讨论。
(资料图片仅供参考)
以下为讨论实录:
高慧:各位嘉宾好!首先非常感谢各位嘉宾参与我们的圆桌讨论,前面很多议题其实是围绕着北交所在进行,我们这个圆桌议题是新形势下新三板的新机遇。
第一个问题,打造服务创新型中小企业,北交所是龙头,新三板是腹地,在北交所开市一年多以来,推进市场初始规模建设取得了阶段性成效,在北交所龙头效应和示范引领下,新三板也发生了很多变化。
去年新增挂牌公司270家,同比增长近两倍,而且挂牌公司的结构也进一步优化,去年新挂牌公司净利润平均值在3300万元左右,也是刚才申万宏源刘靖总为我们分享的数据。
在此,想请各位嘉宾补充一下,在北交所开市这一年多以来,新三板还有哪些新形势?
首创证券邵帅:新三板新形势,在这一年中,我自己的感受有两点。
1、结构优化的问题。可以看到整个2022年,新三板企业总的挂牌数量其实是下降的,当然因为摘牌的更多一点,但结构性改变是非常明显的,一方面新增的挂牌比2021年显著增加,另一方面创新层企业增加数量有更大幅的提升。所以,可以看到整个过程中优质的新增在快速提高,原有存量的优化实际上也是在加速进行。
2、过去这一年,新三板对优质企业,尤其符合国家战略的专精特新、中小微创新企业的吸引力可能又再次提升。进入到了拐点的状态,大家又开始重新关注这个市场,要在这个市场里进行资本市场的运作。
北京华清坤德投资管理有限公司刘连兴:新的机遇是一定的,新三板从目前来看不理想,初衷和建设肯定有问题,现在在完善中,就有新机会。
我想谈一下个人认知,也是期望和呼吁,我个人认为在制度建设,特别是法治制度建设上,新三板要补上一个重要一环,才能重拾投资者信心。因为资本市场,除了是融资企业的交易市场,投资者是希望有机会发展和获利的。
我从2013年转行关注新三板到今天,是实战型选手,深切体会是我们法律保障不足或有缺失。好企业、良莠不齐的企业大比例的混杂在一起,直接影响了投资者的投资热情。这个账实际上是应该算的。我个人期待尽快有严厉的法典,甚至有民事公益诉讼的产生。
新三板法治建设应该补上,这实际上是让大家重拾信心,是新三板能不能火爆、能不能有流动性,以及北交所下一阶段建设的重要一环。既然新三板和北交所有这么密切联系,我特别期望在这方面有重大完善。
太极华保周伟东:从我们新三板企业来说,有了北交所之后,一方面内部活跃度、大家的心气比原来高了很多,不管是从员工,还是已有的股东来说。
外部对我们的关注度,现在也有更多的投资机构在主动进行沟通,而且已经进入了比较深入的状态。
在这个过程中,对我们自己企业来说也形成了一个良性循环、正向向上的循环,对我们还是有非常不错帮助的。
国环科技骆建明:我们是2015年就上新三板,2018年又摘牌了,当时是奔着创业板去的,现在北交所成立之后,我们又重新回来了。
我有时候也会看新三板的新闻,有一批像我这样的企业也都重新回到了新三板,而且现在挂牌的门槛也更高了,觉得新三板更加规范化了。
对于长江以北地区没有大型的证券交易所的情况,北交所和新三板做了很好的补充,应该说还是很有潜力、很有发展前途的。
国融证券林廷:我用几个关键词概括一下。
第一,质地。去年新三板整体质地是比较好的。从我们公司来讲,去年挂牌新三板,净利润在2000万以上的占多半数,整个新三板挂牌质量是在提高的。
第二,摘牌。去年之前,尤其大前年,再往前一两年,摘牌数量特别多,去年基本上企业自愿摘牌的数量是很少的;再者以前已经摘牌的企业,有一些质地比较好的又到北交所来了,又重新挂牌。
第三,壳交易。新三板有一些企业本身已经上不去了,就一直停留在那,很多企业因为比如自身法律层面的原因,自己本身挂牌有问题,它就以注入业务的方式,把自己的机器设备、厂房注入,先买壳,再把优势资产注入进来,就实现了间接挂牌,最后也是奔北交所去的。
壳交易数量也在增加,导致券商财务顾问也会有一部分。
第四,交易(二级市场交易)。基础层还比较少,创新层,北交所相对于其他IPO板块也显得很少。但跟之前相比,交易的数量还是有提升的,尤其有北交所预期的一些基础层,特别是创新层企业,它的交易量很大,尤其是盘后交易。
第五,升层。新的制度出来以后,只要能上北交所的企业,都尽快从基础层升到创新层了,因为必须要升到创新层才能报北交所。
再者,很多企业可能暂时上不了北交所,但符合创新层的概念、要求,所以先升到创新层,至少市场会认为创新层比基础层肯定要好一点,也能部分提高流动性,也能一定程度有一定融资功能。
高慧:我自己的感受是,虽然我们谈的变化是北交所开始一年多以来新三板的变化,但实际上新三板在前面几年的时间里一直有一个良性、正向的改善。
前面几年,新三板的挂牌公司数量一度突破上万家,最近几年新三板存量挂牌公司数量减少到6000多家。一方面是一些质量比较差的公司在退掉,另一方面是质量更好的公司在上来。
第二个问题,想聊一下新三板注册制,全面实行股票发行注册制改革正式启动,新三板被纳入全面注册制的实施范围。想请各位嘉宾聊一聊,这对于新三板市场来说有哪些方面的影响,带来了哪些新的机遇,会不会有一些一系列的制度创新出来?比如连续竞价、混合做市交易、两融等等。
国融证券林廷:第一,机遇、机会。股转公司新的挂牌规则征求意见也在进行当中,里面的变化也比较明显。实行全面注册制,第一是挂牌审核标准、审核流程跟其他板块都趋于一致,因为新三板本来也是一个全国性的证券交易场所,审核流程跟其他板块一致,至少使普通投资人认为可能要求比较高,这样公信力也会提高。
第二点,注册制核心是信息披露。就是从一开始报材料,到第一轮反馈、第二轮反馈,甚至三轮以上的反馈都要及时进行公告。这样我们的投资者,尤其机构投资者,能及时地了解准备挂牌的这家新三板企业有什么优势,未来有什么投资亮点,风险点在哪等等,能够更好地保护我们的投资者,投资者也能更好的了解公司,可能也会找到更多的投资机会。
第二个问题是做市制度。做市制度我认为在新三板还是可以实行的。之前的新三板就有做市交易的方式,当然之前的做事交易跟现在的做市含义可能不太一样,我们之前可能比较纯粹一些,现在这种做市叫混合做市,内涵更丰富一些。因为之前有基础,我认为在新三板基础层和创新层里面找一些好的企业进行做市是可行的。
但是你要说两融制度,我个人感觉还是不太适合于新三板。两融制度相对市场风险比较大,过几年新三板基础层和创新层里面的企业有了比较大的改观后再实施两融制度可能更好一些。在风险可控的情况下可以制定一个标准找一些好的企业进行融资融券,我认为未来是可行的。
国环科技骆建明:因为我们每个企业注册是在地方工商局注册的,所以注册出各种各样的企业。但是新三板是全国性的平台,现在有了注册制,有了六套标准之后,对于企业透明度的提高有很大的好处。很多投资人能够很快地寻找出比较好的企业,相当于从一大堆的学生里挑出比较好的学生。
至于新三板做市制度,2016年、2017年的时候也弄过做市制度,好像不太成功。因为毕竟这些企业都比较小。做市制度、融资融券制度在新三板实行会不会超前?
如果第一步能够做到让银行认可,新三板的挂牌公司的股票能够做一点质押,就很好了。因为中小企业发展,作为创业者没有太多的抵押物,能用股票融点资就很好了,太复杂了不一定有好的效果。
太极华保周伟东:从企业角度来说,要必须做好两点,一是透明化经营,不管是对内部员工还是对股东,一定要把自己的经营情况如实地让所有的相关人员知道,这样才能有效地把各种资源调动起来。二是要不断地创新,现在制度的变革,像注册制的导入,对这种类型的企业一定是有很好的利好,我们也一直朝着这个方向在努力。
北京华清坤德投资管理有限公司刘连兴:注册制本身肯定是一个好的设计和好的建设。我个人认为,它应该是整个构架和体系建设过程中,在不断的完善的。新三板头三年发展过热,现在降温再修复再完善再健全,关键在于各司其职、各负其责、各承担起权利和义务,要有法律的公允性,这样无论是对融资方还是企业还是投资机构、个人才会是福祉,这件事情才会做好。我也特别期待也坚信随着后续更多的完善,这件事情会逐步好起来。重病治人。一剂药就想见效是很难的,我想大家也不要过热地期待,特别是新三板这个问题。
首创证券邵帅:刚才几位嘉宾聊的我都比较认可,我简单再补充一下我的观点。注册制对于新三板这边的发展来说,让新三板整个融入到多层次资本市场的体系,让新三板在这个体系当中的定位更加清晰、更加明确。而且对于新三板自身发展的专业化,整体的服务质量、运营质量的提升会有比较大的促进作用。注册制从沪深交易所试点到这几年不断的完善,还是有非常丰富的经验。目前再推广到新三板的市场当中,对于整个新三板未来的长久提质发展是非常重要的。
高慧:进入第三个问题,其实刚才各位嘉宾也分享了一些。因为现在注册制下新三板的股票挂牌规则发生了一些变化,构建起了1+5多元化财务标准体系,其中1是一个非常大的突破,是鼓励人工智能、数字经济、新材料、高端装备制造等新经济领域和基础产业领域的企业挂牌新三板,这类企业是成立满一年就可以挂牌新三板,并且适当放宽了每股净资产的要求。因为在原来的规定下企业要成立满两年才可以申请挂牌的。所以说基于这样的一些变化,想请各位嘉宾来聊聊新挂牌标准预计将对市场带来怎样的导向和影响?
首创证券邵帅:我觉得注册制是新三板挂牌标准改革的很大一个看点。这里面大的方向确实是在契合国家的创新驱动的战略。这个1体现的非常明显。我自己的感受最深的是精准包容化,现在市场也在提这个词。新三板以前的挂牌标准包容性是非常高的,其实门槛相对并不太高。我们看下来,新标准下比如财务标准提高了。反而在1这块是差异化的,在以前的基础上可能又有宽容和降低,这里面更多还是在围绕国家战略。在企业渡过初创期以后,让新三板市场能够对接资本市场服务。有这样的精准包容,同时它和北交所的定位和发展也是有很高的契合度和一脉相承的逻辑。这种制度的设计,应该说从长期来看对于新三板,对于创新型企业的包容和吸纳以及和北交所的互动发展是打下了很好的基础。
北京华清坤德投资管理有限公司刘连兴:新的改变只要是能够严格把关,如果有犯规行为就会得到惩治,就会产生新的生机。刚才说惩前是为了毖后,你总得推陈出新。我期待着它有更好的结果和效果,总得去做事情,总得往前走,停在那就是一潭死水,那是不可以的。
太极华保周伟东:新的政策其实也是在提醒所有的中小企业一定要朝着专精特新的方向去发展,因为做一家企业其实不是一件容易的事情。一方面要咬定高目标,紧抓住不放,不达目标不罢休;另一方面不要被诱惑拐跑,因为在发展过程中,肯定会突然有别的新的业务什么的,我们是不是始终在聚焦主业,这其实也是在提醒所有的中小企业。
国环科技骆建明:我觉得你刚才说的那个政策,实际上体现了国家在鼓励我们发展一些技术,在这些技术领域,我们国家和西方有较大的差距。而且新三板实行这样的制度,能鼓励更多的年轻人创业。
既然是一个资本市场,是一个资本的操作方式,资本本来就是有风险的,不可能又要资本市场的好处,又让资本市场一点风险没有。
投资人,就是让市场去训练他,而不是拿行政命令,拿他家里有多少钱、多少资产去分档次,这在资本里是错误的观点。实际上跟他个人风险偏好、能承受多少损失有关系。而且我们国家这么大,资本也应该相对比较充足,所以在某些领域里能放宽一些,多鼓励年轻人创业,特别是像人工智能这方面的年轻人创业应该是一个好的信号。
国融证券林廷:用三个关键词总结一下。
1、突破。1+5,1这块就是很大的突破,我们之前挂牌新三板,一定要满两个完整会计年度,现在满一个完整会计年度就可以,就鼓励我们符合国家战略的相关行业尽早进入资本市场,让资本市场能给它赋能,帮助它做大做强。因为企业成立初期经营失败风险很大,容易被淘汰,这样就是增加它生存的机会,也增加它将来做大做强的机会。
2、标准更加明确。之前新三板这块,就是成立满两个完整会计年度,要有收入和利润的情况下满两个会计年度。另外再加一条,最近两个完整会计年度营业收入要达到1000万。这个标准特别低,市场公认度就会特别低。
我们现在有1+5的明确标准,它至少有一定门槛了,不是说什么企业都能够得着,至少跳一跳才能够得着。这对新三板口碑会有一个比较大的提升,企业家可能也会认为这个新三板可能是多层次资本市场层次相对比较低的,但它有它自己的意义。
3、蓄水池。新三板改革以后,未来可能优质企业会越来越多。结合注册制,注册制真正的含义是要进行市场化的,市场化就是好的企业可能要慢慢留在这,不好的企业慢慢摘牌。比如有一些比较好的企业注入优质资产,总的来讲,这种市场化慢慢会引导新三板企业更加优质。我们新三板的企业好了,未来北交所潜在的标的也就更多了。因为新三板跟北交所是联动的,比如一些更好的企业,可能上完北交所准备转板,如果自己的科技含量特别高,直接上科创板也是可以的。
整个新三板是有一个蓄水池功能的,就是能为其他的上市板块提供更多、更优质的企业标的。
高慧:谢谢!接下来的小话题,主要想请两位企业家嘉宾聊一聊。我对两位董事长也都进行过对话,对企业也有一些了解。
周董事长带领的太极华保和骆董事长带领的国环科技,其实都是新三板的明星企业,想请两位聊一聊,新三板市场为企业发展带来了哪些助力,以及两位接下来对市场有哪些期待?
太极华保周伟东:一个企业在不同阶段需要不同的工具,三板对我们当下的发展阶段起了很大帮助。这个工具,就像一个人一样,如果用武器,一把宝剑在会武功的人手里可能是一个利器、是一个很好的宝剑,可能在不会武功的人手里会伤到自己。
我觉得新三板对我们来说帮助很大,我们有两次重大融资,还有一次重大资产重组,对整个企业的革新起了很大帮助。
对我自己本人来说也有很大帮助,因为有新的股东、新的资源进来,反倒促进我不断去思考公司的战略。我们在2016年挂牌三板之后,2018年提出了自己内部二次创业的概念,要怎么成为保险科技的领跑者。战略更加清晰之后,我们启动了一次重大资产的重组,整合了一家做保险核心业务软件的软件公司。现在人数有700多人,其中有400人在做保险核心业务软件,现在我们已经成为国内保险核心业务系统的头部企业,这是上三板之后对我们产生的一个很大的帮助。
对于三板本身,也可以有更多增加它的流动性的一些机制,也期待今后有更多这样的政策出台。
国环科技骆建明:新三板对我们企业的发展还是帮助很大的,第一次上新三板是2015年世界地球日那一天,那时候新三板要求很低,我们公司就20多个人,小日子过的也很舒服。2016年融了一次资(800多万),就可以规划多雇佣一些人,选择一些什么新的技术,发展到2018年又融了一次资(6600万),因为一个企业的规划首先就是一个财务的规划和一个人力资源的规划,资本是最重要的。
有了资本市场之后,基本上就可以按着教科书做了,到现在也发展到200多人了,在细分领域(高浓度有机废水处理领域)也算是一个领头企业了。新三板,特别是对我们一穷二白没有多少抵押的人确实帮助很大。
高慧:最后想请两位董事长聊一下公司资本运作方面,未来两年将是北交所高质量扩容的一个关键时期,想请两位聊一聊咱们的企业有没有上北交所的打算呢?
国环科技骆建明:我们重新返回新三板是去年8月24号,就是奔着北交所去的,无论北交所目前面临什么困难,从宏观来看,咱们国家长江以北就这么一个经济证券交易所,而且将来发展雄安新区,在北京市的央企有很多也要迁往雄安新区,宏观经济上,我觉得政府会用很大的行政力量来促使北交所的发展。
从我们自己本身来看,2018年那轮融资融了6000多万,这么多年来能做到的营业额也就3个亿左右,四五千万的利润,上创业板可能性不大。
像金长川刘总讲,我们与其去熬,在不确定性中去寻找未来,去估值更高的创业板,还不如在确定性中踏踏实实做好每一步的工作,争取在北交所上市。
太极华保周伟东:IPO对太极华保来说肯定是一个必经之路,这也是一个重要的里程碑。最近我们一方面在对接各种投资机构,同时也更加深入地去梳理我们本身的业务组织架构,包括业务升级。
所以,北交所对我们来说也是一个重要的选择,对于三板企业,进入北交所是一个相对比较直接的通道,这块我们也在比较深入的关注。
高慧:谢谢各位嘉宾的分享!给我们分享了很多干货,也分享了很多精彩故事。最后,还是想感谢大家,我在做新三板新闻报道已经有将近6年时间了,在这期间很荣幸对话了很多像周总和骆总这样的几十年如一日深耕一个行业踏踏实实做企业的企业家,包括也跟一些遵循价值投资的投资人和业界学者进行了交流,非常荣幸。接下来,我相信我们也将共同见证更好的新三板,再次感谢大家!